New
product-image

政治场景:奥巴马对叙利亚的立场

Special Price 作者:养越

[#image:/ photos / 590954dc1c7a8e33fb38b3a6]有人称奥巴马总统没有采取强硬立场反对叙利亚总统巴沙尔阿萨德在伊朗绿色革命期间重申他的沉默

Dorothy Wickenden介绍了本周政治现场播客的比较情况,她与本周撰写关于奥巴马外交政策的Ryan Lizza和Jon Lee Anderson一起,“我认为转折点是在周末,当事情变得真正的时候不好,白宫发表了一个非常强烈的声明所以,从这个意义上说,它不是我们在绿色革命期间看到的那种类似旁观者的立场,“Lizza说他怀疑政府正在争论什么他们应该推动阿萨德削减叙利亚与伊朗的关系“但是,似乎把阿萨德拖入西方轨道并使他离开伊朗,并让他重启与以色列的和平谈判的努力似乎已经过去了,一旦他决定开始拍摄他的公民,“Lizza说,最近刚从利比亚返回的一个月里,他在那里为新闻台写稿,安德森谈到阿拉伯之春抗议活动如何改变他所在的地区我感觉到,现在通过利比亚旅行 - 我也在突尼斯和开罗 - 这是关于人们长时间阉割终于找到他们的骄傲而这是关于非常羞辱的人找到了勇气,最后所以,我认为,在我们的回应中,我们必须非常关注这一点 - 既需要让人们感到勇敢,又要感到他们受到了极大的羞辱

我们如何利用我们自己的力量提供援助,这一点非常重要,记住他们和他们的最终自由你可以订阅iTunes或XML上的政治场景,并成为Facebook上政治场景的粉丝完整版本:DOROTHY WICKENDEN:这是政治场景,每周与纽约客作家对话和编辑关于政治这是星期四,4月28日我是多萝西·威肯登,纽约客的执行编辑随着叙利亚的示威者遭到政府军的袭击而逍遥法外,利比亚反叛分子显然是斯塔勒姆一些美国参议员越来越不耐烦SENATOR LINDSEY GRAHAM:现在,叛乱分子没有足够的动力,即使他们武装更好,突破到的黎波里也没有对卡扎菲的深刻支持因此,我建议北约和政府将切断蛇头去前往的黎波里,开始轰炸卡扎菲的内部圈子 - 他们的化合物,他们在的黎波里的军事总部WICKENDEN:上周六,参议员林赛格雷厄姆在CNN的“国家联盟”上,Jon Lee Anderson刚刚获得来自利比亚,并正在写下下周发行的冲突Ryan Lizza关于如何重塑阿拉伯之春奥巴马政策刚刚出版的文章瑞安,你的作品引发了一些相当喧嚣的评论保守评论员约翰举例来说,波德霍列兹在“纽约邮报”上写道,奥巴马在中东的领先策略可能会导致总统2012年的主席ential活动其他人正在描述他的外交政策是不连贯的你能解释一切吗

RYAN LIZZA:来自右翼的回应确实表明了双方在如何执行外交政策方面存在着巨大的差距

这句话引自“背后”,引起许多保守派人士,如波多瑞兹,以庆祝这一点他们终于有了一个口号,他们将要破坏奥巴马

坦率地说,我认为它被误解了

当它适用于利比亚时,这位总统的顾问试图说的是,“如果你想炸利比亚,如果美国想打仗,你最好仔细想想你是如何让世界其他地方支持这一行动的

“我想一种办法是,总统可以宣布我们真的支持这些反叛分子,我们将炸弹卡扎菲支持他们 - 这将是一个极端的版本另一种方法是尝试让该地区的国家支持你,试图推动他们在前面,所以对这个美国品牌的m没有反应并且非常安静地开展外交工作

这就是我所说的“背后的领导”

问题是,这里的结果是什么

结果是美国 在这个过程的最后阶段,联合国决议只是支持禁飞区 - 这对于帮助班加西人民并没有太大的帮助 - 并且把它变成了一个非常多的更广泛的解决方案,实现了广泛的实地军事选择我认为这是一种测试,说明“领先背后”是否是这种虚假,根本不是领先的,还是有效的战略WICKENDEN:我想打入并问Jon Lee是否赞同JON LEE ANDERSON的观点:我同意我认为的Ryan的评估我们可以轻易地进入并可能为利比亚反叛者赢得这场战争 - 也就是说,我们可以像参议员格雷厄姆那样进入并狩猎在卡扎菲的掩护下将他杀死并且杀死他我从历史角度来说并不确定,我认为这是国际社会采取的这种抢劫式的零碎方式的正确时刻 - 在某些方面同样糟糕 - 它可能应该是我所做的一切认为重要的是阿拉伯之春仍然是阿拉伯之春阿拉伯利比亚和其他国家的阿拉伯人都在关注正在发生的事情并发生在那里,并且看到,如果它将最终从暴政中解放出来,可以为此感到自豪 - 他们可能有一些帮助,但这不是通常的嫌疑犯LIZZA在盘子上交给他们的

LIZZA:我只是说最后的评论是我在几乎每次采访时都听到的我接受采访的每一位高级政府官员都是最后一件奥巴马多次在他的开罗讲话中向联合国大会发表讲话,我相信他在奥斯陆发表的讲话,关于民主的问题,并谈到他的方法,并暗示它与前任总统的方法有何不同 - 这是要指出它必须是土着的威克丹:鉴于政府对该地区的态度,如果这个st alemate继续说,政府在他们看来有什么选择

LIZZA:奥巴马把自己装了进去,因为他已经公开呼吁卡扎菲走了,如果卡扎菲在这场危机结束时没有离开,他的原则之一就是将他置于美国的政策失败的位置上在地面上没有靴子,没有美国靴子在地面上我想他们会被这种“遥控战争”的想法所吸引 - 他们现在在天空中有掠食者 - 并尽可能地通过空中的方式权力问题是,在这个“领先背后”的企业中,如果其他国家有兴趣提升对反叛分子的支持,美国的立场会是什么

而且Jon Jon可能会更多地了解法国人或其他人是否愿意这样做WICKENDEN:他们呢

安德森:是的,就在昨天,英国国防部长利亚姆福克斯在下议院谈到我可能需要一些地面部队,一方面批评人士会谴责这一点,因为当时的“滑坡”禁飞决议获得通过;这是全面战争的滑坡而且,你知道,这很可能但是我确实认为,如果你把它看作是一种象棋游戏,从战术角度来说,在你面前宣布你的局限性可能并不明智开始设立董事会他通过说“没有地面部队”这样做,并立即给了卡扎菲,谁是所有狡猾的对手的主人,方式和手段作出回应,知道有限制LIZZA:只是为了得到回到这个问题,在某些方面什么是美国的一场小规模的政治辩论:保守派和自由派在这方面争论不休,当美国将其他演员推到阵线前面时,似乎有很多保守派人士非常愤怒,来承担这场辩论有趣的是,观看这场辩论由于美国在奥巴马接任时是一个削弱的力量 - 因为我们在中东的军事上过度延伸,在两场战争中,在经济上,我们陷入了相当可怕的困境 - 至少我有一些保守的反应,他们希望双方都有这个想法他们想争辩说奥巴马在某种程度上接受了美国衰落的想法,这就是为什么他不会把美国置于每一个这样的前沿危机 但是奥巴马的人们以相反的方式来看待它 - 如果美国想要保持超级大国的地位,那么在每场小规模战争中陷入困境都要小心,而且你应该将这一负担转嫁给这些地区的其他行为体

WICKENDEN :好吧,在这个问题的核心,这就是我想要问你的问题,Jon Lee,你刚才提到的这个问题,Ryan,关于如何培养土着民主运动,Jon Lee,其中之一当我读到你的作品的时候,让我感到震惊的是,一旦卡扎菲脱离了这种或那种方式,利比亚是多么特别缺乏装备的利比亚可以谈谈利比亚国家的历史,以及未来的展望是什么

安德森:是的,我的意思是说,在许多其他地方我没有看到这种程度,在涉及政治反对派时,利比亚的装备很差

一方面,这是在这种情况下,三年的独裁统治,围绕着一个人,以及该国任何人无法创造另一种政治文化因此,没有任何制衡和平衡,也没有任何马交易和公开辩论,智力增长或任何对新民主来说是必不可少的

例如,在我问自己这个问题之前,我从来没有听说过他们,还有其他记者:“为什么我们知道的很少关于利比亚的政治反对派呢

“而且包括我自己在内的许多人都认为,卡扎菲在做萨达姆在七十年代和八十年代也做过的事情非常有效,他执政的前二十年, Ť o有效地杀死他的反对派 - 无论是在公共场所,在家中,还是在国外进行有选择性的暗杀活动

但是,最近,自从他在多年的中东坏男孩身后感冒以后 - 而且记得在2003年,因为有了一个秘密的核武器计划而被带回了西方国家,并且还清了自己在洛杉矶爆炸事件和他在八十年代和九十年代策划过的其他恐怖事件中的受害者和亲属,对我们在过去十年看到的制裁是卡扎菲有计划的政治继承的一种非同寻常的计划,以及他的内部对手和他在国外的前敌人的合作选择

在某种意义上,由此得到了援助和怂恿,被这位前流氓国际社会重新接受,他回击了政府的批评者;曾入狱的人对于所有这些流亡或基本上都是雾化的人坐在家中,有人认为将会有一个更民主的利比亚,一个石油丰富的国家,其中大部分是中产阶级会有一种渐进的开放作为回报,他们将不得不吞下独裁者的儿子将成为下一任总统的事实但是他们愿意这样做,因为生活会更好然后突然之间,这个推特,脸谱,阿拉伯的春天产生的革命令他们感到惊讶,威廉顿:谁是反叛领导人,而且如果他们能够打败卡扎菲,他们是否能够执政

安德森:你知道,这是一个非常好的问题就像我说的那样,我认为有很多东西与他们相互叠加另一方面,他们非常折衷主义和无定形,似乎已经为他们服务,直到现在,一种力量它看起来像一个弱点,在很多方面,它是一群人,但本质上,它是一个来自AncienRègime的人,并非所有的学生和其他领导者抗议活动令人满意,但更年长,更聪明的头脑认为他们需要,因为他们手上没有血迹,而且他们提供行政经验 - 他们仍然留在整个头号人物身上,他们看起来像是德这个反叛联盟的实际领导人是马哈茂德·吉布里尔,希拉里·克林顿在3月与巴黎会面 - 这是瑞安陪同她的一次旅行

现在,他是一名技术专家他是政府的前规划顾问但恰恰在这后一段时间里,有很多改革斯大林和卡扎菲及其儿子带来的前政治对手,作为一个应有的开放的一部分,一种利比亚的格拉斯诺斯特 现在,由于发生了什么事,他们否认了与政权的联系,并与革命一起,例如存在的威克登:瑞恩,我想简单地转向叙利亚,那里有数百名平民被阿萨德总统的部队杀死许多人一直在争论说,奥巴马拒绝谴责阿萨德在2009年伊朗绿色革命期间的沉默 - 特别是与伊朗有着密切关系的问题 - 这两种情况有什么相似之处

如果平民继续被杀害,介入叙利亚

LIZZA:嗯,我认为转折点是在周末,当事情变得非常糟糕,白宫发表了一个非常强烈的声明所以,从这个意义上说,它不是那种旁观者般的立场我们在绿色革命期间看到的情况现在看来,他的一些顾问似乎仍然坚持把阿萨德从伊朗驱逐出去的战略,即使在今天晚些时候在媒体上也有一些建议,也许阿萨德可以相信,如果他真的破了与伊朗并存,然后幸存下来,那对美国来说这将是一个美满的结果,所以我认为政府当局的辩论实际上仍在继续

但是这对于叙利亚人来说会是一个快乐的结果吗

LIZZA:好吧,它对我来说看起来并不像但是似乎把阿萨德拖入西方轨道并将他从伊朗打破,并让他重启与以色列的和平谈判的努力 - 似乎那一刻已经过去了,他一旦决定开始枪杀他的公民就干预:坦率地说,我没有看到有任何合理的军事干预案例

从某种意义上说,利比亚的例子是一个容易的决定,因为你有一支军队在城市上游行;你有一条清晰的路线,那么你有一些你可以轻易地进攻的东西这似乎是叙利亚的一个更加混乱的局势我们剩下的是经济制裁,这看起来像是政府将要推动的,可以通过外交方式让阿萨德停止暴力威克登:琼恩李,你认为阿拉伯之春已经改变了整个地区的情况吗

安德森:你知道,我做我的感觉,现在通过利比亚旅行 - 我也在突尼斯和开罗 - 这是关于人们长期阉割终于发现他们的骄傲而这是关于非常羞辱的人找到勇气,最后是,我认为,在我们的回应中,我们必须非常关注这一点 - 既需要人们感到勇敢,也需要他们受到极大的羞辱

我们如何利用自己的力量提供援助是非常重要的在这个过程中,考虑到这种敏感性以及他们的最终自由WICKENDEN:非常感谢你,Jon Lee Anderson和Ryan Lizza都是员工作家你可以在我们的Facebook页面上加入对话这是来自The纽约人我是Dorothy Wickenden